【出云号】褚云松:80后应该从小事实现自我的价值

时间:2020-10-08  来源:环境影响评价师  阅读:

  狗拿耗子公益网是由青少年发起,并专注助学的公益性组织,旨在营造一个轻松、快乐、团结、互助的公益环境,让人人可公益,人人能公益。在负责人褚云松的带领下,经过多年的发展,目前已经发展成为一股公益领域的重要力量。

  褚云松,狗拿耗子公益网负责人。武汉生活22年,经历出生至学业的人生之路,毕业南下深圳,先后浪迹售楼、网站销售、电子地图、市场策划等,经历月薪不足800的曲折,体会到兄弟情深的善助,感受过二人生活的幸福,后别离所有漂到上海滩,从事公益事业,方如梦初醒,如找到挚爱之情,终知人生价值,活的意义。如今,他全职做公益。

  做好事不难,难的是一直做好事。我们“被感动”惯了,有没有想过使我们留下眼泪的事情它的对错?今天我们的嘉宾,褚云松,全职做公益,却理性的看待公益这件事。今天,80后之窗人物访谈第31期,就让我们的主角褚云松来讲述一下,关于公益的那些事。

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  80后之窗访谈记者念然(以下简称记者):Hello,先给大家介绍一下自己吧。

  褚云松:褚云松,外号猴,天蝎座,生肖狗,淡名利,偏素食,好甜品,思维活,激情足,爱恨明,善恶分,性耿直,亲同道,疏异类,不奉承,厌功利,近佛学,对朋友,损己帮,路不平,也乐助,好施德,喜思考,时固执,现居沪,行公益,因行善,财未进,出不少,愧父母,然坚信,必改观,忍韧劲,终有为。

  记者:“狗拿耗子”很有意思的名字,能给大家说说名字来历么?

  褚云松:发起人是2个孩子,一个属狗,一个属鼠,那时候孩子一个初二、一个初一,孩子想的。正好是狗拿耗子,孩子的父母也支持孩子想的这一名字。现在公益很多是爱心、慈善点名字,最初觉得这名字是贬义的,不好弄,想想面向孩子的,面向青少年的,这名字也挺活泼的。

  记者:你在“狗拿耗子”里,主要充当什么角色?都做些什么工作?

  打杂身份,最开始就我一个人,先是狗拿耗子的定位规划,方向、实施步骤,高二的时候的理想是将毕生经历投入到扶贫助学中去——成立中国助学基金会,又因为觉得教育是改变贫富差距最有效的途径,定位到助学领域,最初我做的事情很杂,组织、策划、网站规划、编辑、财务、活动执行。。逐步主要是整体规划。

  网站的日常管理也在弄。感觉很多都跨领域了,毕竟公益人都不是天生的,我们上学时候也没有学习过。也是在不断摸索,不断改进,不断完善中。

  记者:多面手哈!你们做了哪几个方面的努力让“狗拿耗子”这个公益网站壮大起来了呢?

  褚云松:这个,人是被逼的。狗拿耗子感觉现在很多还存在不完善。我们的发展思路很其他组织不同,初始发展定位是先夯实基础,就好比建大厦,想建得越高,地基就需要越深,我们一直在打地基。。探索适合中国的助学方式,但最重要的是做实事。。能实实在在做些事情,现在我们还很渺小,很多不足,也有很多需要解决的问题,但相信会有更多志同道合的,能一起做点事情的朋友一起,能给国内助学领域带来一点新声音。发展方面,我们助学是强调当地有我们自己的人,即:实地义工,目前主要是做四川泸州,因为助学最重要的是不断跟进,当地如果没有自己人,无法完善走访、跟进、反馈,以及最重要的,和受助人的不断交流、互动。我们在做模式,做标准,逐步形成思想体系,之后再以我们实践中的案例来宣传这种思想,让更多朋友能接受,或者自己能根据这思想做自己理想中的公益助学路。再一点就是平台理念,即:我们要改变活动是公益组织在发起,让更多朋友能一起来组织,参与公益,就是从被动型公益(常见是在问:我能做什么。有什么活动。),转变为交互型公益(人人都是组织者),狗拿耗子在其中是辅助作用,上个月开始弄的公益译文,便是一种表现。以上是说了3个方面:#p#分页标题#e#

  1、务实

  2、分工协作(前方和后方是整体,但分工很不同),助学中最难的是实地建设,而并非是募集物质和资助费用。

  3、转变思想。

  记者:人无完人,公益自然也不会有终点。现在有人力,物质,精神三个基础,如果公益是一座房子,您眼中的公益,是怎么构成的。并说说为什么这么安排的理由?

  褚云松:一群能满足自己生存诉求的人,为着共同理想而奋斗追求。生存是房子的地基,是基础,任何抛弃人的基本生存去谈理解追求是不现实的,当然这物质追求方面和人的欲望也有关系,生存标准可高可低:“住,一间房;睡,一张床;穿,一身衣;吃,一碗饭;行,一双鞋;欲望是烦恼的源泉。”这是我对基本生存的概述,只是我们对这标准追求变了,如:穿,开始追求品牌。贪念让我们越来越不满足。

  而这就提到精神层面,就好比是房子建立起来的框架,框架不牢固,房子也容易倒,精神支持往往就是信仰,信仰很重要,但这是我们逐步开始丢失的,沉浸在名利的追求中,变得无法自拔,人会有各种不同的信仰和追求,愿意一起来建公益这房子的人,需要有同样的信仰和追求,我们这房子很可能是经济适用型,比不得豪装的,如果没有坚定的信仰,很可能就因为这和那的原因无法坚持,毕竟我们都存在各种各样的现实问题,如:家庭责任,结婚,以及对父母尽孝等。

  人力可看成房子里面的布局装饰,厨房、客厅,家具,擅长不同领域的朋友,做不同的事情,有的人擅长泥瓦匠,这是出技能;有的人正好有一个桌子,这是捐闲余物品;有的人帮助介绍朋友一起参与,这是宣传;这就在人力的分工,大家举手之劳做自己擅长的事情,如此更轻松、容易些。

  记者:现在也有诈捐门什么的,您谈谈对这些事件的看法吧。并说说我们这些普通人应当如何从最简单的事加入公益呢?

  褚云松:诈捐门,为何为诈捐?是哪些人在诈捐?觉得遇见公益领域中负面的信息,首先要冷静。可能有多种原因:

  1、公益组织的问题:如果捐款未到位,为何要公布出来?

  2、捐赠者的问题:这就是个人信誉和人品问题。

  3、是否也考虑过舆论过于苛刻,很多在不断尖锐批判的人,是否真是做过公益,或者是对公益真正有兴趣的?又或是好事者?有些可能并非是诈捐,打个比方:你是我朋友,找我借钱,我答应给你了,但我突然家中有急事,将这银子救急了,于是你不乐意了,说我不讲信用,说欺骗感情。

  更多是希望就事论事,更多点的理性,在不断完善公益法规和组织建设的前提下,来完善公益环境。有好些明星有这问题了,也多些宽容,有些媒体太苛刻后,反而让人怕公益了。我就是一个小人物,也在做的就是小人物公益,感觉现在很多公益离老百姓比较远,让老百姓觉得是政府的事情,有钱人的事情,明星们的事情。老百姓就做老百姓的公益,不一定是谈公益就是捐钱捐物,用自己的时间、特长、资源都可,如:你会设计,就参与设计环节,设计海报、输入法皮肤、壁纸等。甚至你说你会家电维修也可以,有些义工们家庭这方面遇到问题,不懂,可以给予指导,甚至是免费、低价帮助。这种互助有利于加强大家互动和熟悉,利于增加组织凝聚力,公益做着做着,会从有形到无形,从特意去做某件事情,到成为很自然的行为,让更多人一起来感觉轻松、快乐就好了。我就是一个小人物,也在做的就是小人物公益,感觉现在很多公益离老百姓比较远,让老百姓觉得是政府的事情,有钱人的事情,明星们的事情。老百姓就做老百姓的公益,不一定是谈公益就是捐钱捐物,用自己的时间、特长、资源都可,如:你会设计,就参与设计环节,设计海报、输入法皮肤、壁纸等。甚至你说你会家电维修也可以,有些义工们家庭这方面遇到问题,不懂,可以给予指导,甚至是免费、低价帮助。这种互助有利于加强大家互动和熟悉,利于增加组织凝聚力,公益做着做着,会从有形到无形,从特意去做某件事情,到成为很自然的行为,让更多人一起来感觉轻松、快乐就好了。#p#分页标题#e#

  记者:再小的力量也是一种支持!相比较前辈而言,您觉得8090后做公益的方式有什么不同?8090后最大的精神是什么?

  褚云松:前辈们在人脉、资源、社会阅历方面比我们强,这是值得我们学习的。8090在接触互联网方面有优势,即:对新兴媒体应用方面有了一些自己的理解和认识,并逐步开始将公益应用于此,也有越来越多的好玩公益活动。而对新兴事物的探求,专研、以及变通后的创新则是我们最大的精神。

  记者:有没有自己经历的,十分感人的公益故事呢?您觉得做公益可以带给您最多的是什么东西呢?

  褚云松:我很敬佩的老前辈是白芳礼,踩山轮也助学,为孩子,发自内心的善,事迹相信很多朋友知道,在此只是顺便一体,至于身边的,就是我的伙伴,茕茕天涯——熊雯,目前实地就是她负责,我基本是不管,我们07年10月认识,一直和我公益到现在,如果没有她一起,狗拿耗子,甚至我现在公益路程都无法实施,从最开始的谈得来,到之后默契,很实在的一个人,真正是想为公益做点事情的人,也是一直在倒贴,平凡的坚持,比起豪言壮语更让我感动,也很敬佩。

  7月11日是我公益4年,最大的收获是自我价值体现,我感觉我找到了我人生中想要的,不是名利,这让我感觉很充实,觉得自己活着有价值,不迷茫,当然也看到了人和人之间最可贵的信任。

  记者:那有没有觉得什么人或者什么东西失去了,让您觉得是自己的责任,很遗憾?

  褚云松:2个方面:

  1、父母责任,我04年就毕业了,按照我这年龄,基本身边人都成家育子,并且经常会有孝敬父母的各种表示,但我现在给不了,工资是要倒贴公益,用信用卡公益,我觉得这是我要的,就好比是对孩子一样,看着狗拿耗子的进步和能在做点实事,很满足和欣慰,来上海这4年,只有算是过年回家送给妈1个数码相机,送爸一块公司年会得的罗西尼手表,所以我在自我介绍中有一个愧父母,但相信这是暂时的,很多人开始创业,我无非是将方向定位在公益。

  2、07年7月11日到上海,之后和女朋友分手了,那段公益摸索和感情困惑中,是很艰难的日子,我们一起生活了一年半,下班的时候我去车站接她,而后一起买菜,一起做饭,我洗完,有时候一起逛街,记忆中深刻是一次食物中毒,第一天她发烧,半夜我带她去医院,第二天我发烧,我本不想去医院,她非要我去,这很感动,她让我懂得两个人生活其实不是多么华丽,平淡也是一种幸福,她和我一起,也没给买什么礼物,在深圳有过5份工作,属于人生定位,来上海本来想一起,她不喜欢上海,当时来时候是经过她同意的,可惜来后分了,感觉有些对不住她,分手后许久后一次聊天,说我在时候,困难时有个肩膀依靠,不在了,没办法,想想人往往很多时候无法兼顾,我们还是朋友,也祝她早日找到自己的幸福。

  记者:忧天下者得天下啊。有了那么多人生的经历,你觉得人的什么经历最为恐怖?是贫困吗?

  褚云松:我感觉是迷茫,没有方向,人变得很消沉。贫困只是一种环境,或者将贫困、逆境,当成自己的经历,都是一种成长,不利因素通过努力,很可能成为有利因素。

  记者:都说授人以鱼不如授人以渔,在这个方面,“狗拿耗子”做了哪方面的努力?

  褚云松:授人以鱼不如授人以渔是公益中常见的说法,我这理解是如果一个人要饿死了,就要先给鱼,如果没,就给渔。当然,国内目前还是有些地区,需要解决饮食问题。最初弄的时候就我一个人,以及我们也不是什么大人物、大财力弄公益,于是有18字定位“先中部,后西部;先山外,后山内;先局部,后整体”,衡量自身实力后,先去一些能基本解决生存的。我们目前方式不是见穷就帮,我们也不是救世主,首先我们是以平等和尊重的心态去和结对家庭交流,我们是以朋友心态去互助,就好比去熊宇家,我们去了,就好像是家人一样,不需要其父亲(养父)照顾,我们自己下面条,显都很亲戚。大家是朋友后,很多公益活动就好弄些,同时我们现在在尝试让他们提高经济收入,目前尝试的:#p#分页标题#e#

  1、和苗圃合作,让家庭种植,苗圃出种子、技术,变卖后增加收入。

  2、对一些可就业的的孩子,推荐到企业就业。

  记者:其实一直害怕,现在的媒体过于宣传,让人们依赖眼泪,依赖公益,从而自己不去努力,你怎么看待我的这个看法?

  褚云松:我从开始就不太喜欢这种博取同情的宣传,前期可以,但次数多了,会让人麻木,为此当时想了一个例子,打比如:一个地方本来没乞丐,突然有一个衣着褴褛的人,来乞讨,你看到了,内心很感悟,立马给了些钱。这乞讨人也得到了帮助。下次又有一个人,由于另一种原因起来,你又看到了,又给钱帮了。下次,下下次。你开始犹豫,逐步可能就不耐烦了,视而不见了。。当然,有一些人看到乞讨如此容易,也加入到乞讨中,让这个环境更加复杂起来。人们越来越对这种乞讨麻木无趣。

  针对这些求助,当然也不否认媒体的责任心,也的确是有心想帮助他人,但是否能更多思考,为何会有这么多求助,制度问题,医疗制度、社会保障制度,我们是否能从这方面去探索,去完善?现在有疾病问题,是环境,和饮食也是有直接原因的。当然这关联很多,想实现不容易,但的确需要我们去做的。关于刚说的自己不去努力,其实我们不应该责怪受助者,人也是动物,也会有依赖,我们也应该反省我们的帮助方式,依旧是刚才乞丐问题,最初直接给钱会有效果,但给的时候方式很重要,这就好比我们现在在活动中,给孩子礼物,很多时候不是直接给,让孩子表演节目,有一定努力,作为奖励给予。。同样是给,不同的方式,会有不同的效果。

  记者:您的昵称:twofools,我的翻译是两个傻瓜,这让我想起了被人骂的陈光标先生,说他是作秀,好像现在在中国有一种风气就是:好人就要被欺负?

  褚云松:哪些人在骂?不知道这些骂的人,是否在做事。很多好事的人,是空谈者,真正做事的,哪里有事情去责备他人,而且一些冷暖自知,心酸自明。对做事的人,我们首先应该是尊敬,至于方式和手段是否欠妥,我们可以交流,一起来探索。好人好被欺负,那是也是刚才的原因,好人在做事,没功夫理,或者好人不屑一顾的理好事者,一个巴掌拍不响,越是反驳,好事者越是有劲,这种隐忍恰恰说明这些好人的度量宽容。

  记者:用心做好自己就可以了。最近网站有什么新的公益活动吗?让80end(80后之窗)的朋友都参与进来吧!

  褚云松:最近在弄公益译文,就是针对一些对英语(会其他语言也成)有兴趣,擅长的朋友一起来,翻译国外的内容,给国内公益带来一些声音,感觉国外很多公益建设很完善,如:有教你如何参与公益活动,如何建公益组织,这种指导国内还很欠缺。让大家又能公益,又能自我英语提高。(引导贴:http://bbs.gounahaozi.org/thread-8238-1-1.html)

  当然,大家都啥子想法也可以提,想点子、而后变为方案,大家都可是组织,狗拿耗子成为平台,辅助大家一起做,人人都可成为组织者。

  感谢80end(80后之窗)长期支持,也希望更多朋友一起公益,不一定非要参加狗拿耗子的,还有很多组织,我们愿意交流,分享,大家举手之劳做点事情就行,最重要的是开心快乐。

  结语:和以往的访谈不同,刚认识的时候记者就和猴子畅谈了许多,好像是相识几十年的老朋友,席间他会为一句话而获得的灵感兴奋不已,并且把他记录下来推而广之。当我们开始正式的访谈时,他反复斟酌自己所说的话语,力求能把语言的正面影响力最大化。或许,正是这些力量,让他能够在公益的道路上坚持四年,热爱四年。用最大的热情去赢得师生的尊重!在此80后之窗也呼吁大家,能够纷纷加入公益活动中,还是那句话,再小的力量也是一种支持!

  本期访谈同时得到华媒网、网络编辑门户-鞭牛士、日本在线、WOYO网、美通社、《新锐》杂志、《中国企业报》、《提速》杂志、《爱格》杂志、《紫色年华》杂志、《没谱》电子杂志、《市长》杂志官网、XVOICE户外网络电台、中国海峡网、中国西藏新闻网、中国北京网、黔南热线、贵州在线、贵州网(Cngzw.cn)、珠江之窗、华南网、上海之窗、天津在线、娄底新闻网、苏州热线、皖南网、长春在线、内蒙古信息港、福建东南之窗、中顾法律网、价格比较网、中文商业新闻网、全民电商网、中国企业新闻网、维度女性网、中国社会新闻网、中国城市文化网、中国维权万里行、中关村在线、乐读时代出版机构等媒体的支持与帮助,在此一并致谢#p#分页标题#e#。

【出云号】褚云松:80后应该从小事实现自我的价值

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